关于育儿与生活的一些幸福小事|史努比访谈，如何理解父母与孩子之间的关系的？

这是ON LOVE访谈系列第004期，史努比谈育儿与生活。访谈进行于二零二零年五月中旬。

史努比生活在大阪，她经常在豆瓣日志中记录两个孩子的日常。我翻了一下，最早的记录始于二零一一年七月，已经是九年前了。孩子的成长、她自己的生活以及其中的爱与美好都通过文字生动地呈现出来。她的文字中有种让人踏实的美好。

网友们的反应也都大体一致：「你们一家人真好呀」，「好有成就感啊」，「看着暖洋洋的」……

还有一些妈妈受到了鼓舞：

「谢谢你。很喜欢你温暖的文字，给我这个意外二胎的职场妈妈，很大的鼓舞。」

「打死不生二胎的想法每每在姐姐你这都猛烈的动摇。哭~」

我问史努比怎么看网友们的读后感，她觉得是因为真实。这种真实传达出的是什么呢？我想是生活的色彩以及爱的力量。

HOURS 访谈并整理

跟孩子一起长大

HOURS：给作为母亲的自己打多少分？

史努比：我觉得，八十分吧。因为其实对我来说，毕竟不是我的全部。我没有付出特别全部的身心。然后呢这个过程其实我跟他们一起玩儿啊，这个过程我觉得还挺不错的。八十分吧。

HOURS：孩子给你带来的影响和改变是怎样的？

史努比：我觉得最大的影响可能还是表达情绪。中国人的特色你也知道，比较含蓄嘛，隐忍。我以前可能也有这方面的问题吧，很多这种心情啊，或者希望啊，不愿意说出口。这些在养育孩子的过程中就得到了很大的改善。因为孩子嘛，他的表达就比较直接，他的情感也都比较热烈，他跟含蓄啊这些词儿基本上是没有关系的。情绪都很真实。

而且他总在寻找你的回应。孩子说，妈妈我喜欢你，那他肯定就是要寻找你的回应，你就要对他也表达，比如说，妈妈也喜欢你啊，就是从这些小事开始吧，就会表达出自己的情绪。然后，你就会发现你跟孩子——即使他很小——也能实现沟通，而且呢，就是他的一些话语，也能达到劝慰的效果。

HOURS：你是如何理解父母与孩子之间的关系的？

史努比：我觉得就是像日本茶道提到的这种精神，一期一会。中国其实也有这种说法。就是说，父母和孩子，也就是生命的缘分吧。彼此能够互相拥有，其实也就限于童年这个阶段，因为像他们进入少年以后，中学呀、高中啊、大学，他都是往外走的。我觉得，就是一期一会嘛，就保持这种自然体就可以。然后希望他顺利长大吧，因为现在孩子其实压力也挺大的。希望他能够顺利长大，将来有自己的工作、自己的生活，然后，这种父母与子女之间的爱都是往下一代传的，希望他们以后有机会可以把这些再传递下去。

HOURS：做母亲有与之前想的不一样的地方吗？

史努比：有。以前总是说母亲的这种形象就是，含辛茹苦。什么好吃的都尽着孩子，对自己比较克扣，那样的感觉。而且呢，比如说历史上的一些故事吧，孟母三迁啦，什么岳母刺字啊，这些也都给母亲的形象赋予了比较大的这种社会责任。我这之前，其实包袱也是挺多的。但是呢，其实就是，就放轻松一些。现在生活条件也好起来了嘛。在这种条件下就抱着跟孩子一起长大的这种（心态）。就是——一起走一段吧。

HOURS：之前有哪些包袱？

史努比：比如说，当然之前肯定也有——希望他能够比较优秀啊，名列前茅呀。还是有这种……因为自己是这种教育环境出来的嘛，多少会有这种想法。但是现在可能会改变了不少吧。

HOURS：现在的教育观是怎样的？

史努比：就是顺其自然吧。对孩子的未来呢，也没有特别具体的那种期待。反正就是自食其力、好好生活吧。就是这种目标。当然也不是完全放任了。肯定要陪着他，在他接受教育的阶段，肯定是让他接受到比较好的教育，尽量做到最好，然后让他有更多的机会选择吧。但是呢，不会苛求他，比如说你必须得去哪个哪个大学呀，你必须得干什么，这个都没有。

HOURS：具体来说，现在对孩子平时经常会碰到的比如成绩、比赛等等的心态是怎样的？

史努比：我现在觉得吧，肯定是有目标的。现在我基本上不会因为他们比如说失败了就很生气或者是很挫败，现在基本上会没有，但是呢，肯定是有一个目标，然后就是看他的这个跟目标到达的差距在哪儿。现在比较理性吧。尤其是，他们现在学习也进入比较重要的阶段了，那么比如说，英语想去考一个级啊，在补习班上参加一个什么考试啊，这个提前都会跟他一起来设定目标，然后就是，一起努力吧。给他说的比较多的就是，你设定的目标反正是要尽到最大努力，这个是最重要的，然后不跟别人比，跟自己比，你比自己之前有进步啊，或者是跟自己之前有什么不同的地方，这样的话就达到了。

HOURS：孩子自己的心态怎么样？

史努比：她肯定也会很沮丧啊。但是呢她现在也比较理性，会自己去复盘一下，看看自己（失误）的地方在哪儿。像珍珠不是已经上初一了嘛，所以她现在对学习啊、考试啊，她也有自己的想法了。之前我们去考英语过级，其实属于初三的水平，当时也就说去挑战一下，最后考得还不错，像听力什么的基本上都是满分，语法上可能会有一些失误，那么考完之后她自己就去翻盘，她自己去看，这些我是还没有学到。我觉得比较清醒吧，不盲目。

自己心里有底

HOURS：是一直喜欢小孩吗？

史努比：我比较喜欢小孩，之前家里如果有新生命的话，我都会比较喜欢。像我的外甥女呀，或者外甥啊，小的时候就特别喜欢照顾他们。我觉得就是——可爱啊，很可爱这个孩子。因为他本身，从生命学来说，小的时候，他自己不具备保护自己的能力，他肯定要依赖别人，就会释放出可爱的这种气质，去吸引你。这也是人类要存续下去的一个必要因素吧。但是呢，（也要看）能不能感受到这个。有的人觉得我感受不到孩子的可爱劲儿，我不喜欢；有的人就会感受到。

HOURS：第一次见到自己的孩子是怎样的感受？

史努比：第一次见到珍珠的时候就很开心呀。没结婚之前，一直觉得我会有个女儿。然后珍珠果然是个女儿，就很开心。然后到泉泉的话，因为有了养育珍珠差不多两年的这种经验做底，所以看到泉泉呢，就比较放松吧。

HOURS：这方面有什么样的独特的生命体验吗？

史努比：当然是有了。因为作为母亲来说，他跟你的生命是相联结的呀。就是说他有十个月跟你是在一起的嘛。对他肯定是有责任感的，要好好照顾他啊，这个责任感还是很大的。但是肯定也有不安。生下珍珠以后还是有不安的。因为不知道怎么做。

HOURS：在孩子的不同成长阶段，作为母亲的感受以及与他们的相处方式有哪些变化？

史努比：这个肯定是有变化。比如说婴儿期他完全依赖你，幼儿期，他相对地会有一些自己的想法；然后进入低年级……日本这边，上了小学以后就不用接送了。上小学以后呢，感觉他就，诶，好像不一样了。背着大书包，早上自己就跑了。不用管了。等他高年级吧，十岁、十一岁的时候，你就觉得，诶，他从孩子往少年的阶段转变。这个时候呢，他注重的东西也有改变了。之前，完全就是学校、家里呀，但是到五六年级之后他可能就会比较重视友情了，会比较在意朋友的意见啊，还有和朋友一起玩儿，时间会更多一些。这个时候你的做父母的责任还有工作就会不断地调整、不断地变化。

在我豆瓣里头有一篇《育儿“有效期”》，说孩子一直都处于接受体角度，一旦等他到了高年级之后，他要接触其他的小朋友，要跟小圈子里的朋友相处，他也要开始付出了。你之前给他灌溉的这种爱情或者关心，他就会释放出来。他就会帮助别的小朋友，关心别人。这个呢，我觉得养育的目的就达到了，有一个阶段性的成果吧。人都是这样的，比如说我只有一个糖，或者两个糖，我自己就吃了是不是，但是我要是有五个，或者十个的话，我就会拿出来，跟别的小朋友分享。

HOURS：看到孩子会关心别的小朋友了，作为母亲是什么感受？

史努比：我觉得还是很欣慰吧。他能够关心别人，说明他自己心里有底呀。

HOURS：平时会注重培养孩子哪些品质？

史努比：我觉得就是，这个的话可能，是一个比较……怎么说呢，就是耳濡目染的这种过程吧。大家都说，孩子其实是看着大人长大的。他会看到你，你平时生活中怎么样处理这些关系的，比如说父母亲对长辈是怎么样的，跟同事之间是怎么相处的，我觉得这些他都会看到吧。比如说我们在家时不时地就给老人打电话呀，跟国内父母视频呀，这些我觉得他都会有感受。他有时候也会关心。像我婆婆不是现在自己住嘛，有时候他们自己就给奶奶打电话。像现在新冠疫情大家不都在家里嘛，时不时地就问一问，奶奶那边怎么样，情况有什么变化吗，他就会关心这些。

HOURS：会有意识地在一些方面进行引导吗？

史努比：有的。一个是从生活能力上，尽量会引导他们。日常的家务都有什么要做的，做家务有什么技巧，这些呢平常下意识地，能让他们多做就让他们多做。然后，有些技巧也都教给他们，不让他们觉得这个都是负担。生活能力也不单包括做家务。还有整理、管理自己的物品，这个也很重要。怎么样归纳呀，怎么样收纳呀。这些也是一种能力。

时间管理也很重要。日常怎么样分配时间。学习啊、玩啊、游戏啊什么的。其他还比较重视的就是情绪管理，因为孩子他有的时候情绪波动会比较大，这样的话适当地引导他，比如说有什么失误的情况下不过度担心，有这种过错或者失误也不要怕，不要沉浸在这种情绪里面。这些情绪管理我觉得也很重要。

HOURS：现在的孩子面临很多电子产品的诱惑，你的态度是怎样的？

史努比：这个就涉及到我提到的时间管理了。现在比如说一直在家自己学习，家里他打游戏，打那个Switch，那每天限制他的时间就是三个小时。就是你学一个小时，可以打三十分钟。他们对这个时间上意识比较强，比如说三十分钟就是三十分钟，到了就切换成别的模式了。不算特别痴迷吧。时间管理上，我对他们引导得比较多。

HOURS：从小一直有这种管理是吧？

史努比：有。包括他们用来管我也是一样，现在大人也不是刷微信啊，豆瓣啊，然后他也会跟你定一个时。我们家反正就（定时器）放到一边，大家都滴滴滴响了以后就开始干别的。从小就有这个意识吧，引导他的这个习惯。

HOURS：孩子在与别人相处时的价值观方面会有意识地引导吗？

史努比：这个的话，学校的教育也会涉及到。他们有一个道德教育的课程，从三年级以后吧，每年都有道德教育。他这个道德教育里面也有这些，比如说，说话方式啊，比如说孩子们之间交流，说哪些话是人家听着舒服的，哪些话呢是带刺的、听着不舒服的。学校他们都会教。然后在家里我觉得教得比较多的就是，不判断别人，不judge别人。人肯定都会有一个互相的这种评判吧，不管你表达出来或者是不表达出来，你都有一个评判的这种心理活动。那么我们平常注意教孩子就是不评判别人。别人要评判你的话——肯定有的时候会有的——但是他评判对你来说有没有意义呢？没有意义。包括他们平常会跟一些——外头肯定也有熊孩子啊——跟他们相处的时候这种方式。比如说，对于他的那些说话，怎么样处理。

HOURS：会如何告诉他们这个世界恶的一面？

史努比：平常像新闻报道，一些犯罪事件啊，诈骗啊，他都会有报道，这个时候基本上我们会一起看。告诉他，有这样这样的事情。肯定会告诉他们，世界肯定不会是这么好的。所以现在能做到的呢就是说让他先知道有这种存在。平时也会告诉他们怎么防范，教一些防范的常识吧。比如说多结伴跟小朋友出去，自己在家的时候，有人摁门铃也不出，会教他们这些。但是呢有好多东西也得等他们长大，自己去面对了。

生活教育

HOURS：日本在教育方面有哪些特别的地方？

史努比：最大的特色，就是从幼儿到小学阶段的教育覆盖面比较全。基本上方方面面在孩子上小学、中学的阶段他都接触到了。并不是像我们以前小时候在国内的话，上学只要学好就行了。日本义务教育阶段，他的教学大纲目标是生存力。这个生存力具体来说其实就是生活教育。你在家庭生活中是怎么样的，会有什么样的技巧啊；在社会上，比如说我们这个社区周围，都有哪些社会机构，是怎么运作的；还有一些怎么样跟别人相处啊，这些能力，这些内容比较多。

第二个比较大的特色，我觉得还是全民都会参与到教育里吧。比如说像我们社区里，偶尔去参加学校这种免费兴趣班一看，诶，这些老师或者是师父，都是家长。他就是说，孩子不单是家庭的孩子，也是整个社会的孩子，也是这个地域的孩子。会有好多当父亲的，平常工作的话，他可能不能经常去学校，但是周末的话，他就会利用像这种兴趣班贡献自己的力量。这是两个最大的特色吧。

HOURS：与先生在教育观念上有差异吗？

史努比：我先生他是搞科研的，他之前在一家公司里面做生物产品的研发，现在在一家大学当教授。我们俩基本上教育观念呢差异是有，但是属于是互补型的。比较一致的呢，让他尝试比较多的东西，要说有差异，就是注重的点不太一样。我比较注重人文类的东西，比如说语言能力呀，日语、英语、汉语都要让他们学嘛。我先生他因为是搞研究的，所以比较重视自然科学方面的教育吧。比如说在生活里头，他也有一些小心思。给孩子们买东西的时候，会买一些印着化学元素表的杯子呀。我跟孩子都喜欢看《哈利·波特》、《星球大战》什么的，他基本上就喜欢给他们看一些自然啊，或者人体啊这些科普节目。我喜欢给孩子买漫画这些人文类的书籍嘛，他送的基本上就是像那种什么工作细胞啊、基础生理学呀、营养学呀、免疫学，这种科普类的东西。

HOURS：从你的日志里能看出，你是一个对自然和生活都有热情的人，从小就是这样吗？

史努比：我们基本上小时候都是放养的嘛。自己上学、放学，然后作业也不多，没有补习班，就很自由。天天都在外面玩儿。每天都在外面玩儿，基本上你就是浸泡在自然和生活里，是不是？然后像我们家呢，气氛也比较好吧，比较自由。特别是我父亲，比较好玩儿。虽然小时候不上什么课外班、兴趣班，但是总能找到玩的，比如说家里肯定也会种花种草啊，晚上跟父母一起下棋啊，打球啊。我们家气氛比较好吧。然后在家里经常就是说，晚上听着相声，当时我爸不知道从哪里找到一个就是类似台球的那种，叫克朗棋——像打台球一样，但是它是象棋那样的棋子儿，就是经常会有这种娱乐。就觉得生活还是挺有意思的。

HOURS：孩子经常让你想起自己的童年是吗？

史努比：很多时候有。因为你的童年很多时候记忆不是特别鲜明，你上小学一年级之前的记忆可能都不太多，但是呢，等你再跟着孩子一起长大的时候，有的时候，突然就想起来了。而且这些记忆呢，基本上就是跟季节呀、食物啊有关系。日本跟中国气候也比较相近嘛，虽然季节性的食物有一些差别，但是像一些植物啊，或者一些环境上的，这些呢还有一些相似的。所以呢，就是到了那个时节之后，你看着周边的这些植物呀、环境呀，一下就忽然想起来了。就是有一种，诶，我小时候原来是这样的啊。你可以在这个时候，比如说再向自己的父母求证，小时候是不是那样的呀。挺神奇的……

HOURS：现在你的教育方式和你曾接受的一样吗？

史努比：我觉得，不一样还是挺多的吧。像我们从小吧，其实挺懵懂的，一直都是稀里糊涂就长大了。光知道学习和玩儿，上完学就玩儿。对于自己生活的这种周边的环境啊，这些都没什么意识。比如说像在那儿长到十八岁，离开之后再回去，然后发现其实知道得挺少的。加上中国的这种地域差别吧，所有出生在小城市地方的人都盼着通过高考远走高飞，这种获取知识的渠道很少，总是很向往外面的世界。但是现在的孩子呢，从资源来说，他是很丰富的，小时候获取知识的渠道很充足，有很多书可以看，有很多影像都可以看，加上从小就开始出去玩啊、旅行啊。但是肯定也有烦恼吧。希望他就是在这个能够有更多的选择的基础上，找到自己喜欢的生活方式。

HOURS：与你小时候一样的地方呢？

史努比：一样的地方，我觉得至少我给他制造的家庭氛围是一样的。第一个就是跟他们一起玩儿，就是保持童心。最简单的东西也都挺好玩儿的。比如说小时候他们，送他们上幼儿园的时候，玩这个踩影子的游戏啊，在家里简单的石头剪子布这些游戏，也都很开心。家里父母没有架子，平常一起打打闹闹，这些氛围我觉得跟小时候都是一样的。

HOURS：你是如何对待两个孩子不同的性格的？

史努比：他俩的性格确实差别挺大的。像我们家珍珠呢就比较胆大，乐观，有自己的主意，什么都愿意尝试，这个时候呢，基本上你就鼓励她，配合她，就行。比如说她想学什么新东西，就帮着她找，然后她想当模特，就帮她拍照。她提到的要求基本上都会满足的话，我觉得孩子她心里就挺稳的。然后儿子呢，泉泉因为他性格比较敏感，也挺谨慎的，加上平时呢，他跟姐姐两个在一起相处的时间也比较多嘛，经常会有这种依赖的心理。对于他来说基本上也是呵护他吧，呵护得多一些，然后引导他，可以谨慎地去尝试一些新的东西。我觉得还有更多的就是，接纳他的情绪吧。比如说像男孩子，一般不喜欢看男孩子哭是吧，我觉得这都是他情绪的一个表达，所以基本上都会接纳他。他有什么伤心的事情了，跟他去别的房间待一会儿，听一听他怎么说。

HOURS：有一些父母意识不到孩子性格的独特性。

史努比：这个我觉得还是应该重视的，因为每个人确实差别挺大的。首先你要接纳他的性格，然后知道他这种性格的话会有什么特征或者表现，然后再想这种对应的方式。泉泉虽然比较谨慎吧，但是他有别的优点。他其实语言能力比姐姐强，然后呢，他情商很高，很会关心别人。

HOURS：偶尔也会有向孩子承认错误的时候是吗？

史努比：偶尔会有，但是不是特别多，因为我很少强制他们做什么。基本上就是他们想做什么都是自己决定的。但是也会有时候，你肯定，做家长的可能也会有一些期待值嘛。比如说珍珠去参加钢琴比赛，结果初试就被刷下来了，然后肯定也有一些挫败感，是吧。所以这个时候就没忍住，就批评了，然后又道歉了。

HOURS：现在经常能发现一个词被提到，就是所谓的原生家庭。你怎么看原生家庭对孩子的影响？

史努比：在孩子没有形成自己的人生观之前，家长这个影响还是巨大的，非常巨大的。我觉得，也包括这些方方面面的影响来说，更重要的还是，我们国内的很多孩子没有接触到生活教育，生活能力在原生家庭的氛围里面教得不多。因为孩子小的时候都是想让他学这学那，国内的家长更多地就是说，希望他出人头地啊，这些期望值比较高，反而实际生活中的这些能力教得比较少。我觉得还应该多下功夫在他的生活能力上。因为孩子将来肯定是要长大，要自己生活得呀。

像艺术似的，以及目光相对的时刻

HOURS：跟孩子相处的场景，此刻回想起来印象最深刻的是？

史努比：最多的可能就是晚上睡觉前吧。我们习惯于睡觉前聊天儿。基本上就是洗完澡之后呢，就凑在一起，看书，聊天儿。基本上会有一个固定内容是讲述自己当天的经历。像我们上班啊，他在不同的班级里面，他每天遇到的事情都不一样，每天都会稍微复盘一下当天发生的事儿。然后呢就是，各自发表意见。这样的话对孩子性格培养也有一些作用吧，比如说像泉泉吧，最开始的时候，他可能就会发牢骚，谁谁谁不好，但是慢慢地，他就不是向你征求意见了，而是自己就会有主意去解决了。

还有一个比较深刻的印象呢，就是小时候他们经常会有一些活动，像学校的运动会啊什么的，我们家长肯定就是拿着相机去拍他们，学校里面一千多个孩子，最开始的时候大家穿得都一样，很难找到他，你一找到他的时候，就发现，他也在找你。你想他一千多个孩子，对面是两千多个家长，然后他也在找你。这种目光相对的时刻我觉得特别好。

HOURS：最幸福的时刻也是上面的回答吗？

史努比：我觉得幸福的时刻其实你不用特别特意地去感受，因为一天一天生活，细节很多，都在生活的环节里面。比如说早晨你起床了，家里还弥漫着一种刚烤的面包的香味啊，然后院子里面比如说新开的花儿啦。比如说，刮台风的时候，大家都躲在家里，两个孩子凑在一起睡得香香的。每个人回家的时候就推门，大声喊，我回来啦。这都是能够感受幸福的那个时刻吧。当然其他生活肯定也有，各种各样的是吧。像我史努比这个名字，这个小狗，它的名言就是，幸福是一只温暖的小狗。你听着很温馨，但是你要是看《花生漫画》里头，它那个世界里头也是一地鸡毛。但是呢，就是在这种一地鸡毛里头，各种矛盾、困难当中，你还是觉得，嗯——，想到这个史努比，就觉得很幸福。

HOURS：也会有辛苦、疲倦的时刻吧？

史努比：肯定是有的。包括工作上的，然后还有这个身体情况。肯定是有。但是，通过这些年的经历吧，基本上会提前干预。主动干预它。比如说，工作这段儿比较忙的时候呢，就提前补充体力。比如说摄取一些高热量的东西啊，补充一些这种功能饮料啊。有疲倦的时候或者有辛苦的时候呢，自己也是尽量避免这种情绪感染吧。比如说，啊，为什么我这么辛苦啊，为什么我这么累啊，尽量避免这种自怨自艾的这个情绪。主动排解吧。比如说，自己待一会儿，看个电影啊，吃个冰淇淋呀什么的，这些都会做。

HOURS：在对婚姻的理解上与之前有变化吗？

史努比：上大学的时候，对婚姻的期待——也不是对婚姻吧——对爱情的期待可能会比较高，比较虚幻一些。你可能想象的是，跟将来的伴侣是心意相通，比如说你们有很多共同的类似的地方，但是呢，你会发现，在进入婚姻之后呢，那种心意相通、情意两相知不现实的。进入婚姻之后，你这个沟通呀，还有，互相协助吧，是很重要的。毕竟是两个不同环境长大的人嘛。那么他们之间有哪些共同点，有哪些不同点，这些生活习惯也好，肯定都会有一个磨合的过程。但是呢，如果说是经过磨合的过程，然后能够互相补充，互相扶助的话，我觉得，其实找对人的话，还是可以的，对吧？

HOURS：对你来说，工作、家人、生活分别是什么角色？

史努比：你听过俄罗斯有一个歌叫三套车吧——我比较喜欢这个歌儿——对我来说，我的三套车就是工作、生活和兴趣。因为我们家庭也不是很特殊，也挺普通的，所以呢，工作一定会做，就是为了谋生嘛。对我来说，家人跟生活是一个概念，在一起的。第三个，我觉得兴趣还是不可缺少的。因为你要有自己的排解的这个渠道。兴趣可以丰富你的求知欲，还有可能发展成副业。时间的分配呢，也是需要不断地调整。比如说像工作、生活、兴趣，孩子们比较小的时候大概是5：4：1，现在他们大了一点儿呢，可能会5：3：2，等再能够放开手的话，也可能就是5：2：3。

HOURS：工作对你来说具体是怎样的角色？

史努比：首先我是觉得，它肯定是必需的。但是呢，要实现多大的价值，我可能没有特别高的期待。工作的这种环境啊，以及同事的相处啊，这些我会比较重视。有一些行业可能会有上升的空间，或者有发展的潜力啊，但是有一些呢，你可能就是比较普通的工作。就是一直会持续，但是可能不会有太大的变化。我可能处于后一种吧。

HOURS：家人生活与个人兴趣在你的心目中各自的具体位置是怎样的区别？

史努比：我觉得生活还是比较重要的吧。你想人过得舒服，也都是生活条件好是吧。然后加上我比较喜欢一些，比如说做饭啊，比如说收拾家啊，保持家里的整洁什么的。我觉得——，你做得好，其实也是一种，就是像艺术似的。我还挺享受这种过程的。像做饭，因为是山西人嘛，做面食，和面啊，这过程其实也是一个比较放松的过程。比如说我有什么不开心的事儿，可能回家我就愿意做饭。我就愿意收拾家，愿意擦擦洗洗。这个呢，就是变成了另一种排解压力呀一个方式。兴趣还是处于点缀吧，处于就是说你可以锦上添花儿那种感觉。

HOURS：你是如何理解人生的意义的？

史努比：我觉得人生还是重在过程吧。比如说，像在豆瓣评分比较高的纪录片，那个《人生果实》，我就很喜欢这种比较自然真实的生活。不管是劳作啊，或者是工作啊，这些都很真实。然后呢，《人生果实》里面有个总结，生活属于是孜孜不倦，不紧不慢，我挺喜欢这句话的。这句话跟我喜欢的豫剧大师马金凤她说的那句话其实还挺像的。马金凤老师说的是，她的人生信条是不生气，不闲着。这两句话它意思其实是一样的。你不紧不慢那就不会生气，孜孜不倦，其实也是不闲着。就是说，你这个人生思考也好，练功也好，劳作也好，都是在这个过程里。所以我觉得，人生是在这个过程里面。

HOURS：人生中悲的一面是如何看待和面对的？

史努比：悲的一面，我觉得除了接受，好像也没有什么别的办法。就像日本，其实日本的这个文化当中，有一个侘寂文化，你要接受就是说，人生本来就是不完美的。那么你去努力寻找一些美好的东西的话，那就会作为一些点缀和拯救。如果这个都没有的话，我觉得就没有意思了，是不是？现在不是都讲，比较丧嘛，是吧，丧文化。我觉得如果不尝试或者不接受的话，好像真的就没有意思。所以我觉得我还是比较积极吧。

封面图为《东海道五十三次》系列的一幅，歌川广重。「阅读原文」阅读史努比的《育儿“有效期”》 。